思想既然得益于別人,就應(yīng)該回報(bào)于他人
釋藤:在我們身邊總有這樣一些人,默默地拍了很多年,突然之間因?yàn)槟稠?xiàng)賽事,或者一個(gè)展覽才被人發(fā)現(xiàn),你覺(jué)得前面的這個(gè)過(guò)程重要嗎?
王遠(yuǎn)凌:重要。當(dāng)然,重要的是經(jīng)歷苦難和孤獨(dú),我們看到的一切成功的背后都是由巨大的艱辛,甚至是苦難做支撐的,這是普遍歷程,攝影師也不能例外。腦滿腸肥成不了大事,只是你愿不愿意說(shuō)而已,中國(guó)人奉行苦盡甘來(lái)的教義,漸漸地默認(rèn)了吃苦對(duì)于成功的必要性。但是我倒認(rèn)為有苦就要說(shuō)出來(lái),因?yàn)榭嗬锩姘ㄊ?,挫折等因素,這些因素是人為的,也有客觀的,但如果說(shuō)出來(lái)能讓別人少走彎路,我覺(jué)得說(shuō)出來(lái)就值得,且有用。因?yàn)槲覀兊膶?duì)手是時(shí)間,是你所處于的時(shí)代,不是那些走在這條路上的人,不應(yīng)該讓錯(cuò)誤和失敗成為秘密。思想既然得益于別人,就應(yīng)該回報(bào)于他人。
釋藤:同感,喜歡這樣率性的你,很多人喜歡保留,喜歡把一些過(guò)程隱藏起來(lái)。
王遠(yuǎn)凌:心里話而已,道理都擺在那里。
釋藤:我一直都覺(jué)得作品如人品,如果人品不好,作品再好又有什么用!
王遠(yuǎn)凌:看照片能看出人來(lái),這是真的,藏也藏不住。人要頂天,還要立地,思想在上,血脈在地。我現(xiàn)在做的事情,似乎也是在通過(guò)攝影這種方式修正自己人性中的一些弱點(diǎn)。
釋藤:其實(shí)成不成的了藝術(shù)家是其次的,重要的是有顆包容的心!你的作品涉及人文、地理,包括生命等的特質(zhì),其中《十八梯》就是典型的代表。請(qǐng)問(wèn)你對(duì)這個(gè)關(guān)于人的主題是如何去理解的?又是如何一步步地深入和變化的?
王遠(yuǎn)凌:關(guān)于人,我最想探討的就是人的命運(yùn)。我時(shí)常會(huì)假設(shè),如果我不生在現(xiàn)在的家庭,我會(huì)是個(gè)什么樣子;如果我不搞攝影,我會(huì)在做什么——人生總有幾次命運(yùn)的分叉線,我們按著直覺(jué)做了選擇,但我還是好奇于另一個(gè)答案,所以,我希望在別人的命運(yùn)上看到更多的可能?!妒颂荨芬彩沁@樣,我有想過(guò),如果鏡頭前面的這些人是我,我該怎么拍我自己,所以照片中呈現(xiàn)出來(lái)的,盡可能多是美好的氣息。
釋藤:其實(shí)環(huán)境肖像拍的好的大有人在,但是你的影像還是如此直接地打動(dòng)了很多人的內(nèi)心。在你本人看來(lái),這樣的影像最可貴之處是什么?你為什么要這樣去拍?
王遠(yuǎn)凌:那時(shí)我已經(jīng)很明確要辭職了,未來(lái)該去哪里,我也不清楚,所以我要好好拍組片子緬懷一下我在重慶的30年,把拍那些人當(dāng)成拍自己,也許這就是它們的可貴之處吧。
釋藤:我發(fā)覺(jué)很多人的內(nèi)心對(duì)于故鄉(xiāng)總是有著盤(pán)根錯(cuò)節(jié)的情懷,那時(shí)候你是帶著眷戀和不舍的情懷去拍的?
王遠(yuǎn)凌:倒沒(méi)有想這么多,就是想拍好,憑直覺(jué)和情感。這種可貴說(shuō)穿了就是真誠(chéng),如果不真誠(chéng),就是對(duì)我和我前30年的否定。
釋藤:如果真的被否定,我想應(yīng)該是最痛苦的事情
王遠(yuǎn)凌:對(duì)啊,懷疑過(guò)去,懷疑存在,應(yīng)該屬于哲學(xué)范疇了吧。
打破專(zhuān)題思想,才會(huì)讓專(zhuān)題更深
釋藤:現(xiàn)在人們喜歡把自己的心門(mén)關(guān)的緊緊的,對(duì)于被拍攝對(duì)象,你一定也碰到過(guò)被拒絕和懷疑吧,你是怎樣去調(diào)劑的?
王遠(yuǎn)凌:隨緣,世界上沒(méi)有哪張照片是必須要拍的。盡量做到先溝通,最多軟磨硬泡,不行也就拉倒。
釋藤:記得卡帕說(shuō)過(guò),“你拍的不夠好,是因?yàn)槟憧康牟粔蚪保瑢?duì)這句話你是如何理解的?
王遠(yuǎn)凌:這其實(shí)是指的心理距離。有些人理解這句話,只有物理距離時(shí),那就失敗了,所以后來(lái)我們愛(ài)玩笑,如果你拍得不夠好,是因?yàn)槟憧康锰?br/>
釋藤:你覺(jué)得一個(gè)好的專(zhuān)題應(yīng)該怎么樣去拍才更具深度和張力?
王遠(yuǎn)凌:打破專(zhuān)題思維。也就是說(shuō),剛開(kāi)始可能有個(gè)想法,姑且可以被稱(chēng)為“有了一個(gè)專(zhuān)題的概念”,然后在具體的實(shí)踐中,我往往發(fā)現(xiàn),很多阻礙你思想深入和拓展的最根本因素,是你最初設(shè)定的這個(gè)所謂的專(zhuān)題概念已經(jīng)無(wú)法容納下不斷膨脹的思想火花,概念裝不下,內(nèi)容裝不下,類(lèi)型裝不下,最后,就必然是打破專(zhuān)題的概念,隨心所欲地拍,然后再想辦法找一個(gè)更高,更宏大的概念,再形成一個(gè)所謂的立意更高的專(zhuān)題。專(zhuān)題這個(gè)框應(yīng)該隨著照片的質(zhì)與量的擴(kuò)張而擴(kuò)張,打破專(zhuān)題思想,才會(huì)讓專(zhuān)題更深。
釋藤:有道理,你覺(jué)得作為一個(gè)攝影師最應(yīng)該秉承的是什么?
王遠(yuǎn)凌:誠(chéng)實(shí),善良,片如其人。
釋藤:說(shuō)的對(duì),作品應(yīng)該是內(nèi)心的印證。你覺(jué)得作為一個(gè)年輕攝影師,當(dāng)下最需要關(guān)注的是什么,在作品中應(yīng)該拿什么去打動(dòng)別人?
王遠(yuǎn)凌:我沒(méi)有想過(guò)要打動(dòng)別人,我只想也只能考慮是否打動(dòng)我自己。攝影不能救贖。至于最關(guān)注,我也許最關(guān)注的還是我所處的當(dāng)下,這個(gè)很大,但是這個(gè)也是攝影的優(yōu)勢(shì),或者說(shuō),我關(guān)注的還是我所處于的這個(gè)時(shí)代下,我所正經(jīng)歷的周遭吧。
釋藤:自我的范疇更大。
王遠(yuǎn)凌:對(duì),未來(lái)的時(shí)代,由千千萬(wàn)萬(wàn)個(gè)我所組成,應(yīng)該更加豐富,更多元。
釋藤:是,縱向橫向都應(yīng)該是大發(fā)展的時(shí)候。
王遠(yuǎn)凌:應(yīng)該是會(huì)翻開(kāi)新的一頁(yè)的。
釋藤:很多人說(shuō)攝影是回歸原點(diǎn)的問(wèn)題,你覺(jué)得呢?
王遠(yuǎn)凌:我覺(jué)得這個(gè)命題本身點(diǎn)有問(wèn)題。首先,關(guān)于原點(diǎn),這個(gè)定義有些含糊,原點(diǎn)是什么,是攝影的原點(diǎn)還是自我的原點(diǎn)。第二,攝影術(shù)最初的誕生,并不在于用以表達(dá),而是紀(jì)錄,所以攝影的第一功能是紀(jì)錄。如果說(shuō)攝影是在回歸原點(diǎn),那我想這個(gè)攝影更多的是在談作為一種藝術(shù)表現(xiàn)形式的攝影,但是攝影對(duì)于人來(lái)說(shuō),還有很多功效,紀(jì)錄、傳播,等等。拍張照片嘛,何必搞這么復(fù)雜呢?!
釋藤:說(shuō)的有道理,這個(gè)問(wèn)題本身就存在矛盾。
王遠(yuǎn)凌:對(duì),要看放在什么樣的語(yǔ)境下,所以,語(yǔ)境不詳,我就很難對(duì)這個(gè)問(wèn)題做出理解,如果放在整個(gè)攝影的體系下,這句話肯定是錯(cuò)的。
釋藤:其實(shí)這個(gè)原點(diǎn)是否可以這樣理解呢,就是回歸內(nèi)心,比如說(shuō)攝影的本體語(yǔ)言、攝影的手法,等等一些東西。
王遠(yuǎn)凌:還是語(yǔ)境的關(guān)系。如果原點(diǎn)說(shuō)的是內(nèi)心,那又有一個(gè)問(wèn)題,有些作為宣傳任務(wù)的新聞?wù)掌?,有些作為廣告的商業(yè)照片,是不是就完全回歸到原點(diǎn),回歸到內(nèi)心了呢?攝影對(duì)于一些人來(lái)說(shuō)是個(gè)工具,對(duì)一些人來(lái)說(shuō)是個(gè)愛(ài)好,還有些人當(dāng)事業(yè),當(dāng)然也會(huì)有人當(dāng)信仰,甚至對(duì)有些人根本就毫無(wú)意義。
釋藤:換句話說(shuō),這個(gè)問(wèn)題太概念化、太模糊了。
王遠(yuǎn)凌:對(duì),攝影是個(gè)需要具體化的概念。所以,我是反對(duì)在攝影上談一些大問(wèn)題的。所以,談攝影不如談?wù)掌蛟S是我還沒(méi)有能力去談攝影吧。
釋藤:記得你和我說(shuō)攝影也是修行,這又讓我想到了你的《十八梯》。
王遠(yuǎn)凌:對(duì),我離開(kāi)報(bào)社的時(shí)候,就跟我老大說(shuō)過(guò),我在這里的修行結(jié)束了。